新天水·天水日?qǐng)?bào)記者 胡曉宜

　?。ê鷷砸?，以下簡(jiǎn)稱胡，劉雁翔，以下簡(jiǎn)稱劉。）

　　　　胡：看簡(jiǎn)介里《走進(jìn)天水》定義為天水的導(dǎo)游書，作為一名研究伏羲文化及地域文化具有一定影響力的史學(xué)者，我很好奇您怎么會(huì)想到去出這樣一本書？

　　　　劉：要說(shuō)這本書的緣起，還真有些機(jī)緣巧合。這些年外出旅游，看到不少漂亮的導(dǎo)游書，如“孤獨(dú)星球”系列，時(shí)不時(shí)就有自己也嘗試著做一本的想法。的確，我想為我生活過(guò)30多年、研究過(guò)30多年的天水寫一本書，講好天水故事。我在甘肅教育出版社出過(guò)三本書，有良好的合作關(guān)系。某天去教育社辦事，順便拜訪薛英昭社長(zhǎng)。一見面，薛社長(zhǎng)就和我談?wù)撟?ldquo;走進(jìn)甘肅旅游文化叢書”的設(shè)想。他知道我對(duì)天水地域文化情有獨(dú)鐘，就委托我先做一本天水的，如果做成功，便以此為模板，再做其他地州市的。就這樣我們一拍即合，三年之后，便有了這本漂亮的《走進(jìn)天水》。我的本業(yè)是歷史，但一直懷揣文學(xué)夢(mèng)，家里的藏書文學(xué)和史學(xué)一半對(duì)一半，我可以將文字寫成旅游書應(yīng)有的模樣。

　　　　胡：其實(shí)據(jù)我所知，天水這些年多多少少也編寫過(guò)此類書籍，相較而言，您覺得自己這本書的特色在哪里？

　　　　劉：的確，這些年關(guān)于天水的旅游書頗有一些了。至于怎么樣，這里我們不好評(píng)價(jià)，我就直接談我這本“關(guān)于天水的旅游書”的特色。

　　　　一是做到了圖文并茂。全書配插關(guān)于天水名勝古跡、風(fēng)俗民情等的美照188幅。有了諸多的美照，書的文字便有了花衣裳，珠聯(lián)璧合，滿眼風(fēng)光。二是編排巧妙新穎。用了四個(gè)單元：“看景也要聽景”“來(lái)天水和在天水”“百聞不如一見”“此處任由我行”將旅游四要素——吃、住、行、游的內(nèi)容安排得妥妥帖帖。一看目錄就很清楚，還真有那么一點(diǎn)意思。三是特別突出實(shí)用。做旅游書用得上才是硬道理。這本書寫作的宗旨是——設(shè)身處地從旅游者的角度看問(wèn)題，努力做到要讓旅游者用得上。全書突出美食、美景，介紹歷史人文、縣區(qū)概況、交通住宿……以“導(dǎo)”字貫穿始終。比如寫景點(diǎn)，只選耐看、好看的。具體寫的時(shí)候，簡(jiǎn)單交代景點(diǎn)概況，重點(diǎn)介紹景點(diǎn)的“看點(diǎn)和亮點(diǎn)”，并開門見山點(diǎn)出基本旅游資訊如“到達(dá)”“開放時(shí)間”“門票價(jià)格”等。四是文字平實(shí)流暢。旅游書的文字可以活潑些、文藝些，但不能故弄玄虛，以自己的寫代替旅游者的游。這本書的文字是下了推敲功夫的。寫資訊追求真實(shí)、準(zhǔn)確，所用數(shù)字全都是市統(tǒng)計(jì)局公布的數(shù)據(jù)。追求文約事豐，追求能寫出真東西。

　　　　胡：如您所說(shuō)，《走進(jìn)天水》細(xì)致到如同一本小百科，而您這位業(yè)內(nèi)公認(rèn)的學(xué)究，此番也算是小清新了一回。寫作這本書的過(guò)程和研究歷史有何不同，想必很多讀者對(duì)此比較感興趣。

　　　　劉：作為專業(yè)歷史教師，這幾年，我不時(shí)想些——是考證歷史重要還是敘述歷史重要之類的問(wèn)題，最后想的不了了之。說(shuō)實(shí)話，我還真有些考證癖，不過(guò)，兩者相較，我內(nèi)心深處還是喜歡敘述歷史。像黃仁宇《萬(wàn)歷十五年》，當(dāng)年明月《明朝那些事兒》寫得多好。這本《走進(jìn)天水》算是我敘述歷史的嘗試，雖然這本書敘述的不限于歷史。

　　　　研究歷史在于求真務(wù)實(shí)，最高境界是最大限度還原過(guò)往的歷史場(chǎng)景。寫旅游書用的是歷史研究的結(jié)論，也無(wú)需加參考文獻(xiàn)、注釋之類的東西，文體也自由。我研究歷史空間上基本不越今天水市境，寫這本書讓我多年研究天水歷史的成果都派上了用場(chǎng)。很好很好！

　　　　胡：作為史學(xué)者，有這樣的心態(tài)真是不錯(cuò)。

　　　　劉：我對(duì)自己的研究做過(guò)一個(gè)概括，就是一個(gè)地方三個(gè)人。這一個(gè)地方便是天水。三個(gè)人是上古時(shí)期的伏羲、中古時(shí)期的杜甫、近現(xiàn)代的馮國(guó)瑞。研究天水歷史好比是吃桑葉，而《走進(jìn)天水》好比是吃桑葉吐出的絲。

　　　　胡：不錯(cuò)，套用您書中的話，天水，一個(gè)稱之為“羲皇故里”的地方；一個(gè)文化底蘊(yùn)深厚，名勝古跡眾多，被命名為“國(guó)家歷史文化名城”的地方；一個(gè)身在大西北黃土高原，卻敢叫“隴上江南”的地方；一個(gè)看著名字就有好感，來(lái)過(guò)還想再來(lái)的地方?？吹浇衲旯?jié)會(huì)期間，您還適時(shí)推出了一本新書《羲皇故里與伏羲文化》，這里也有機(jī)緣么？簡(jiǎn)單談一下這本書的情況吧。

　　　　劉：還真是機(jī)緣巧合。為了展示歷屆公祭伏羲大典和伏羲文化旅游節(jié)的成果，天水檔案館等單位聯(lián)合舉辦了“伏羲頌——天水伏羲文化旅游節(jié)回顧展”，社會(huì)反響很好。展覽過(guò)后，市檔案館認(rèn)為有必要編著一本全景式展示伏羲文化的圖書，以更好地宣傳和推介天水伏羲文化，擴(kuò)大天水伏羲文化的影響，為一年一度的公祭伏羲大典和伏羲文化旅游節(jié)助力，于是就邀請(qǐng)我來(lái)?yè)?dān)綱編寫。我研究伏羲文化有些年頭，近年來(lái)又積累了一些伏羲文化的新材料，也有心出一本伏羲文化新書。就這樣，我愉快地承接了編寫任務(wù)，三個(gè)月后便有了這本《羲皇故里與伏羲文化》。

　　　　胡：對(duì)，也算是一個(gè)好的梳理。我大致翻了一下，可以說(shuō)是鉤沉探幽了，細(xì)致到能看到明朝秦州伏羲廟的祭祀方案。

　　　　劉：這本書主要是突出了資料性，突出了伏羲祭典。用四個(gè)章節(jié)對(duì)歷代國(guó)家層面的伏羲祭祀歷史，唐宋以來(lái)天水的伏羲祭祀，1988年以來(lái)省市公祭伏羲大典做了比較全面的記述，還有一個(gè)亮點(diǎn)就是鉤沉探幽，從史籍中找回了明朝秦州伏羲廟的祭祀方案。另外，還論證了天水為什么能夠稱“羲皇故里”，記述了伏羲廟、卦臺(tái)山等伏羲文化遺跡，輯錄了歷代歌頌伏羲詩(shī)文，綜述了伏羲文化研究成果。是一本能提供準(zhǔn)確伏羲文化知識(shí)、了解天水伏羲文化的專著。

　　　　胡：這么多年一直研究伏羲文化，自己覺得最大的收獲是什么？

　　　　劉：在這本書之前我出過(guò)《伏羲廟志》《大哉羲皇——中華龍?jiān)磁c伏羲文化》兩本專著，其中《伏羲廟志》修訂再版，印數(shù)一萬(wàn)多冊(cè)。發(fā)表相關(guān)論文多篇，其中《伏羲文化及其精神實(shí)質(zhì)》刊于2005年12月14日《光明日?qǐng)?bào)》，《崇拜伏羲 禮贊中華文明》刊于2016年5月17日《人民日?qǐng)?bào)》(海外版)。主持完成國(guó)家社會(huì)科學(xué)基金項(xiàng)目《黃河流域伏羲祠廟及伏羲信仰研究》，算是為伏羲文化研究作出了一些貢獻(xiàn)。

　　　　說(shuō)到收獲，一是訓(xùn)練了我的學(xué)術(shù)研究能力?！斗藦R志》第一版1995年出版，當(dāng)時(shí)我31歲，剛過(guò)而立之年，以此為基點(diǎn)走上了學(xué)術(shù)道路，也使我的學(xué)術(shù)道路越走越寬。這本書2003年修訂再版，現(xiàn)在我還在修訂，準(zhǔn)備退休之后出第三版。堅(jiān)持不懈地研究伏羲文化，搜集資料，考證資料，使得我比較熟練地掌握了史學(xué)研究方法，在研究其他歷史問(wèn)題時(shí)也能得心應(yīng)手。二是研究成果被承認(rèn)，為弘揚(yáng)伏羲文化做了學(xué)術(shù)支撐。如關(guān)于卦臺(tái)山、伏羲廟沿革的考述成果，關(guān)于伏羲祭祀的考述成果、輯錄的歌頌伏羲的詩(shī)文等都被大量引用。學(xué)者最大的幸福是他的研究成果被承認(rèn)、被應(yīng)用，在這點(diǎn)上我是比較幸運(yùn)的。

　　　　胡：讀史書可以明智，讀詩(shī)書讓人靈秀。這幾年您都讀些什么書，能否為讀者推薦幾種？

　　　　劉：我讀書較雜，歷史、考古等專業(yè)書籍之外，喜歡讀散文、隨筆及學(xué)術(shù)名家的自傳。喜愛的作家有魯迅、胡適、梁實(shí)秋、楊絳、季羨林、孫犁、汪曾祺、賈平凹、董橋等。我的老師趙儷生先生的自傳《籬槿堂自敘》是我的枕邊書，不時(shí)翻閱。讀書各有所好，開卷有益，讀就是了，還真不好推薦什么。記得趙逵夫先生在一次講課時(shí)說(shuō)過(guò)，讀書就要讀名家的經(jīng)典著作。對(duì)，讀書就要讀大家公認(rèn)的經(jīng)典著作。

　　　　“天水是一座小城市。小的瓷實(shí)，小的豐富多彩，小的能留住歷史的命脈——像一家中式風(fēng)格裝修的博物館。似乎一段廢城墻、一塊碎陶片都能講述一個(gè)又一個(gè)動(dòng)人故事。隨便從哪個(gè)小巷道進(jìn)去，歷史深厚的讓你陷入‘白馬為鐵驪，小兒成老翁。’隨手一指便是歷史，抓一把黃土都是人文。來(lái)到天水看風(fēng)景，風(fēng)景在悠悠的歷史中搖曳。行走在天水的大街小巷，盡情感受歷史脈搏的跳動(dòng)。”

　　　　5月5日晚，由中央廣播電視總臺(tái)等機(jī)構(gòu)聯(lián)合發(fā)起的2022—2023年度中國(guó)美好生活城市發(fā)布盛典在成都舉行，我市榮登“十大魅力打卡之城”。為了讓廣大讀者深入了解古城厚重的歷史文化，今日重新整理推出本報(bào)記者與天水知名學(xué)者劉雁翔所著《走進(jìn)天水》訪談，該書系《走進(jìn)甘肅》旅游文化叢書的探路石。書中涵蓋廣泛，且有翔實(shí)的歷史考究，同時(shí)也有景點(diǎn)、美食等歷史由來(lái)，通過(guò)重讀這本書，讓人們更好地了解天水。該書目前為天水較為全面的一本旅游指南，既可作為了解天水的鑰匙，也可作為旅游天水的助手。